Письма, вопросы и ответы. Часть 1

Отправлено dodo от 10.02.2012 - 04:37

1. Вы затронули очень сложную тему. Мне 33 года и у меня трое детей. Я хорошо помню своё детство и юность, но я бы, наверное, не захотел, чтоб мои дети в возрасте до 12-13 лет проявляли интерес к сексуальной жизни (хотя у самого этот интерес появился в 8-9 лет). Появление каких-то конкретных знаний в этой области у детей несомненно повлечёт за собой желание поэкспериментировать с кем-либо. И если даже, как Вы считаете, у ребёнка это на уровне петтинга или мастурбации, то ВСЕГДА найдется "добренький" (каких на самом деле надо УБИВАТЬ) педофил, который получит к пользованию морально и теоретически готового к этому ребёнка. А детская логика отличается от взрослой. Ребёнок может кушать за маму, за папу, за бабушку, за конфету, за... Я думаю и "голубеньких" станет больше. Ну, если кому-то интересно моё мнение, то я ПРОТИВ показываний и рассказываний детям до 16.
С уважением А.

Ответ: насколько я вижу, самым серьезным препятствием А. видит то, что всегда найдется Некий Враг Рода Человеческого, который соблазнит ребенка с тем большей вероятностью, с чем большей тот будет осведомлен о сексе. Спасибо А. за письмо. Я думаю, что его точку зрения разделяют очень многие. Я считаю иначе.

Во-первых, так можно запретить все, что угодно: грамотного человека легче увлечь идеей фашизма, к примеру - а если бы он был неграмотный, то и не смог бы читать вредную литературу. Так что - долой грамотность? А если бы он был хилый, то он не смог бы выйти на улицу и ограбить прохожего - долой физкультуру? Всегда найдется некто, кто захочет использовать грамотность, силу, ум человека в антисоциальных целях. Запретим мы человеку думать? Заниматься спортом? Читать? А ведь когда-то, кстати, запрещали.

Во-вторых, я сомневаюсь, что ребенка будет легче вовлечь в сексуальные отношения против его воли, если он будет сексуально развит. Наоборот, ребенок будет хорошо представлять, чего именно от него хотят - именно сексуально неграмотный ребенок ничего и не понимает. Бывает, девушке и в 20 лет невдомек, зачем ее зовут в гости и что именно означает этот специфический блеск в глазах мужчины. Наши дети именно потому и беспомощны, что не имеют ни малейшего понятия о сексе.

В-третьих, откуда вообще взялся этот возраст - 16 лет? Почему не 17? Не 14? Вряд ли кто ответит на этот вопрос - да и зачем? Ведь страдания людей до 16, которым запрещают секс под страхом тюрьмы - это не их страдания - подождут, потерпят... А вы сами потерпите! Вот возьмите и потерпите. Вот А. пишет, что впервые испытал сексуальные потребности в 8 лет. Значит, он 8 лет не имел права заниматься сексом - иначе либо его самого родители заживо съедят, либо вообще кто-то в тюрьму угодит. Итак - 8 лет воздержания. Господа противники детского секса, вы - внушающие детям, что мастурбация вредна, вы - сажающие людей в тюрьму за сексуальные отношения с детьми моложе 16, предлагаю - чтобы быть до конца честным - воздержитесь от любой формы секса хотя бы на годик-два. А ведь дети - они переживают все гораздо острее, для них потребность в сексе на порядок важнее, сильнее. Они еще не отравлены связями с фригидными женщинами - им всего хочется попробовать.

Далее - давайте будем честными - если кто-то маленькой девочке или мальчику предложит нечто "за маму" и ей это понравится - то и хорошо, если нет - то ребенок откажется - дети всегда легко отказываются от того, что им неприятно и их приходится принуждать, чем все родители и занимаются всю жизнь. Если после отказа ребенка его будут принуждать - явно или косвенно - это не по мне, будь то принуждение к сожительству, или принуждение чистить картошку, или ходить в школу. Ну а если ребенку будет все равно, ну так и будет до тех пор, пока он не определится. Что плохого в том, что один человек получает удовольствие от того, что другому не мешает? Все эти проблемы надуманы, все это просто истерия какая-то. На самом деле все намного проще.

2. К примеру, во времена Римской империи, да и другие ранние времена, педофилия была в порядке вещей. Девочки 12-и лет выходили замуж и попадали в постель. И никто не жаловался. Да и в "Сто лет одиночества" у Маркеса описан такой случай. Просто в наше время это вдруг стало извращением. Это просто традиция, которую установили ЛЮДИ. Мне, правда, вышеописанные взгляды кажутся диковатыми, но я ведь тоже воспитан людьми. Мы слишком много настроили нравственных стен, надо же когда-то это разобрать. Спасибо автору за интересную тему. Постараюсь заглядывать.
Сторонник "освобождения" - RAIN.

Ответ: я рад, что нам написал человек, который РАССУЖДАЕТ на эту тему, а не бросается с пеной у рта в ту или иную сторону. Что касается затронутых аспектов этого вопроса, то я хочу вот что сказать.

То, что где-то что-то было в порядке вещей - совсем не означает, что это естественно и приятно. В истории можно найти примеры буквально всему. Человечество уже все попробовало, но почему-то все это пошло не впрок. История, говорят, повторяется - один раз как трагедия, второй - как фарс. Время трагедий давно прошло, время фарса тоже, мы живем во время маразма. Надо открыто признать слишком много вещей, если начать смотреть на мир честно. И если кто-то сделает над собой усилие и преодолеет бремя запретов, поднимет повязку с глаз, которую он добровольно-принудительно надел на себя, то он увидит больше, чем собирался. И ему придется иметь с этим дело. Подавляющее большинство людей поэтому просто не имеет сил на личное мнение. Обратите внимание - в качестве главного довода автор письма ссылается на прецедент. Понимаете, не на личное мнение, а на прецедент. Он не говорит - "а меня возбуждают маленькие девочки (или мальчики), а мне кажется им самим понравится, а мне кажется у них надо хотя бы спросить". (Кстати, а не проводился ли опрос детей по этому вопросу? Может, кто-нибудь все-же спросит у самих детей - нужен ли им секс?) При всем уважении к смелости автора я должен упрекнуть его за попытку прикрыться чьим-то опытом, чьей-то историей. На одну историю всегда найдется другая история. А вот мое личное отношение - это абсолютная истина. Мое личное переживание - вот основа всякого здорового мнения.

Кстати, господа. Вы обращаете внимание на рейтинги сайтов в сети? Надеюсь, всем ясно, что сайты с обнаженными мальчиками и девочками пользуются максимальным спросом? Я уверен, что 90 человек из ста, которые бы распяли педофила, сами лихорадочно листают фотографии с 10-летними девочками и заглядываются на детей, проходя по улице. Остальные 10 просто уже слишком больны и поэтому ни на кого не заглядываются...

Я думаю, что именно тот человек яростнее всего ненавидит педофилов, кто сам же им и является, и ненавистью своей пытается как бы заслонить свою подспудную тягу - вот мол, какой я, совсем не педофил.

А тема взаимоотношений детей с родителями? У кого хватит смелости сказать, наконец, что редкая девочка не испытывала специфического внимания со стороны своего отца? На дедушку Фрейда рассчитываете? Так Фрейд уже все сказал, что мог. Его уже канонизировали. Знаете, когда нет способа бороться с очевидной истиной, ее канонизируют - и тогда к ней перестают относиться серьезно.

Ну общаться с пустотой все же малоинтересно. Так что жду Ваших писем - этак поживее получается :-)

Сегодня натолкнулся на такое объявление в сети:

Мэн: Откликнитесь кто-нибудь, кто сможет помочь в следующем. Хочу посмотреть видео (можно не только видео, но и фото) с настоящими детишками, а не теми, которых выдают за 13-летних в ларьках. Хотелось бы посмотреть и где дети друг с другом, и где дети со взрослыми; само собой, интереснее девочки, но любопытно взглянуть и на мальчиков. И чем младше (и те, и другие) - тем лучше.

А это реакция читателя объявления:
"Слушай, Мэн, насчет детишек - это уже уголовно наказуемо, так что умерь пыл".

Это так, к слову :-)

3. Я совершенно согласен с Вашей статьей. Мне самому 15 лет (исполняется). Говорить я буду честно и откровенно - чего мне стыдиться-то? Недавно, cовсем недавно, я был ребенком. И я занимался петтингом со своей подружкой, когда мне было 5-7 лет: не петтингом даже,а просто рассматриванием половых органов и иногда мастурбацией, но это было давно. Я хочу сказать, что родители наши знали об этом и ничего не предпринимали. И правильно. Теперь я мастурбирую из-за того,что я акселерат и мне это необходимо. Но тот факт, что я занимаюсь этим чуть ли не с 5 лет доказывает - мне предоставили некую "свободу в действиях". Это серьезно мне помогло. Я теперь вполне сексуально уравновешен и уверен в себе. Вот вроде и все. В конце я скажу: если вы будете бороться за сексправа детей (или что-то в этом роде), то знайте, что вы делаете им только лучше.
С уважением, молодой юзер.

Ответ: Уважаемый молодой юзер! :-) За письмо спасибо. Интересно, оно останется единственным или найдется еще кто-нибудь из сверстников, кто поддержит твою позицию? У меня есть один вопрос к тебе: а кто тебе внушил, что ты акселерат? Господа! Заметьте, какой интересный поворот - с одной стороны, родители позволяют своему ребенку заниматься мастурбацией и даже петтингом, а с другой стороны - внушают своему ребенку, что он акселерат. Скорее всего, это они себя убеждают в том, что он акселерат, чтобы как-то оправдаться перед внутренней моралью. Они не говорят себе - для детей и для взрослых и вообще для всех занятие сексом - это нормально и естественно. Они говорят: ну, мой сын слегка того... ну, акселерат... ну, пусть. И ему заодно внушили, что он не совсем нормальный. Молодой юзер, скорее всего, ты как раз и есть самый нормальный подросток в лучшем смысле этого слова. И это не ты акселерат, а все остальные - те, кто не занимается мастурбацией и петтингом - недоразвитые. Недоразвитые или слишком запуганные и забитые родительской моралью или ремнем. Всем убогим, слабым и забитым так удобно назвать акселератом того, кто живет в полную меру своей жизненной силы.

4. Здравствуйте! Вы задали столько почему? А не хотели бы задать еще и другие почему? Почему дети вырастая становятся жестокими и бесчеловечными? Почему извращенность толкает к жестокости? Почему распущенность в сексуальных отношениях ведет по пути все той же жестокости и бесчеловечности (а ведь это не голословно)? Вам нравится анархия? Вы исповедуете закон "Сильнейший выживает", коль это так, знайте! Пока я жив, пока живы мои сподвижники, мы будем стоять по другую сторону от Вас! Мы, защитники тех, кто слаб. Защитники тех, кто боится молвить! Кто выдумал эти законы? МИР!

Испокон веков люди ведали, что есть разврат и боролись с ним. Почитайте историю... Если же вы вспомните факты, кои свидетельствуют о том, что когда-то было иначе, еще раз прочтите историю, ибо там укажут, что то были времена смуты и падения. А вообще-то если для вас нет духовности и культуры, то не может быть и речи, не может быть и диалога. Ведь для меня ДУХОВНОСТЬ, КУЛЬТУРА и ЧЕСТЬ вещи весьма ценные и первостепенные. Быть может, мы стоим, разделенные стеной и тогда... Тогда Вы нам не противники, Вы незаметны для нас, пока Вы не перешагнули черту наших законов.

Всех благ и удачи! Да укрепятся в ваших умах мысли истины и света! И помните только одно... Каждое зерно посеянное несет восходы, а посеянное в горькую землю, не принесет радости. В каждой шутке есть боль и не каждый может ее не заметить. Да прибудет с вами свет или тьма, та дорога по коей вы идете!

P.S. Я допускаю, что что-то я мог и не понять иль понять иначе, все ж это бумага, а потому, если в чем я обидел, извените. Тем не менее, то мысли мои и мое видение. Всегда рад диалогу если он возможен. Удачи Вам! Mонарх.

Ответ: Прекрасный образчик. Обратите внимание на чисто шизофренические мотивы, на высокопарность, выдающая отсутствие трезвости ума и жизни. Я готов попытаться ответить на все вопросы. Почему дети вырастают жестокими? Я вырос не жестоким. Кого автор письма имеет в виду? Почему извращенность толкает к жестокости? А что такое извращенность? Когда я занимаюсь любовью с девушкой ночью в постели - или когда я трахаюсь втроем на улице? Кто выдаст на гора критерий извращенности? Если мне что-то нравится - то делаю и буду делать и глотку перегрызу за свое естественное право любить так, как мне нравится. Слепым моралистам лучше ко мне близко не подходить - я не из тех, кто подчиняется авторитету или толпе. Почему распущенность ведет к жестокости? Это вообще бред какой-то. Распущенность - это что такое вообще? Это когда у одного человека больше сексуального желания, чем у какого-нибудь импотента? Причем тут анархия? Ей богу - просто бред. Сложнее всего возразить на бред :-). Ссылки на что-то там, что якобы делается испокон веков... Я точно знаю, что делается испокон веков - испокон веков нашу землю населяют тупые жвачные животные. Для меня в самом деле нет духовности и нет культуры - это слишком опасные термины - ими бьют наотмашь, не понимая, какой собственно смысл в них вкладывают. Плевать мне на духовность. И на культуру тоже плевать. Я живу и испытываю радость от жизни и стремлюсь, чтобы мне было хорошо и интересно, и чтобы людям, которые мне нравятся, тоже было хорошо и интересно. Неинтересные мне люди меня просто не интересуют. А уж про честь и сказать вовсе нечего - боюсь, автор письма испытывает непреодолимую потребность в каком-то тотеме, на который он бы молился. Интонации какие-то библейские... я вот не успел еще открыть здесь клуб анти-христиан - обязательно открою. Мне также плевать на любые партии и течения, но религия - это все-таки опиум для народа! А христианское засилье так вообще достало: куда ни плюнь, отовсюду на тебя несется этот бред - с транспарантов, из телевизора, с ума все посходили. И все молчат - плюются, а молчат... домолчимся мы так...Так что диалога не будет. Не о чем тут диалоги разводить. Фанатиков не терплю.

5. Здравствуйте! Я занимался проблемой "детской сексуальности" уже давно. К сожалению лишь "сам в себе". Hе только сексуальность, но и самые обычные права детей очень сильно страдают. Продвижение в массы, как вы сами понимаете, наталкивается на всевозможную философию или закомплексованность. В ходе моих нешуточных поисков по инету я нашел только два интересных сайта: вы и kuhnya.collagen.org. О чем мне вас спросить? Что мне вам сказать интересного? Пока не будет законодательной базы о защите прав детей, все это будет лишь Треп. Прошу прощения за грубость. Hо я могу поручиться за свои слова, поручиться собственным опытом. Вот вы мне и скажите - "что делать"?

P.S. Кстати, вы что, собираетесь бороться в одиночку? Где список членов клуба? Или, может, вы лишь политизированный деятель, который набирает себе рейтинг?
С уважением Сергей.
Искренне старайтесь смотреть на вещи с точки зрения Вашего собеседника.

Ответ: Довольно странное письмо. Я понял, что автор за что-то извиняется, но не понял за что именно:) Конечно, это будет один треп, но что же делать, если нет никакой этой самой законодательной базы? Остается по крайней мере трепаться и не замалчивать. Чем больше людей нас услышат, чем больше сомнений в законности подавления детей мы посеем - тем... тем не знаю что:) Но что же теперь - и не говорить об этом что-ли? Лично я говорить буду. Везде, где только меня захотят послушать. И не боюсь я этих дето-рабовладельцев, пусть слюной исходят - меня им не сожрать. Смотреть на точку зрения собеседника? Тоже не очень понял мысли... Ну да ладно. Кстати - спасибо за поддержку! Насчет политического деятеля - это комично:) Какой же политический деятель будет себя так компрометировать, что вызывать на себя подозрения в педофилии? Где список членов клуба? Он весьма скуден, как вы видите. Что-то видимо не богата земля русская защитниками сексуальных прав детей:) К сожалению, пропал адрес автора этого письма, так что ответить могу только через сервер.

6. Меня очень интересует данная тема. Вы даже не представляете насколько она актуальна. Зовут меня Дина, мне 21 год, живу в Ростове-на-Дону. Свою сексуальность почувствовала в 8 лет. Первый сексуальный контакт (с подругой) произошел в 10 лет, а с мужчиной в 12. В детстве постоянно чувствовала себя "плохой" девочкой, хотя меня к этому сильно влекло и сейчас влечет. Но все это приносило мне необычайное счастье. Я за раннее сексуальное воспитание, за ранний сексуальный опыт. Мне он очень помог в жизни. Если моя сексуальная жизнь Вас заинтересует, то пишите, задавайте вопросы. Я на них откровенно отвечу. В свою очередь, прошу Вас помочь мне с адресами где можно познакомиться с детским порно. Я много об этом слышала, но не знаю, где можно взять. А это меня сильно волнует. А также имеется некоторый личный опыт в этой сфере.
С уважением, ваша Дина.

Ответ: К сожалению, на письма Дина не отвечает - может, обратный адрес не тот?

7. Довольно интересную тему вы затронули. У меня был тоже опыт в раннем возрасте. Мне было лет 5, а моей " партнерше" лет 7. Предложение поиграть в "бандита" последовало с ее стороны. Заключалось это в следующем - она на пляже, голая. Я же ловлю ее и "мучаю". Естественно, в определенных местах - где ей хотелось. Тогда я и не понимал, в какую игру мы играем. И как она до этого дошла. Значит, кто-то это показал. Научил. А вот на западе с детского сада преподают. Откуда у мамы животик. Почему папа такой, а мама такая. И если бы нам это рассказывали, может быть, и не произошло бы то, что произошло. В.

Ответ: А собственно - разве что-то плохое произошло?:) Мне осталась непонятной позиция автора. А на Западе дети, по-моему, еще в большей сексуальной тюрьме, чем у нас. У нас в значительной степени наплевать, а там детскую кастрацию назвали заботой и "заботятся" о них в полную силу государственной машины.

8. Мне очень заинтересовала Ваша статья и организованный Вами клуб. Я Ваш сторонник, хотя не во всем с Вами согласен. В настоящий момент у меня очень мало времени, буквально через несколько дней я уезжаю, поэтому могу лишь коротко и тезисно изложить некоторые мои мысли. Когда вернусь, постараюсь написать подробнее. В Вашей статье затронуты две различных, хотя и связанных между собой, проблемы. Во-первых, это судьба педофилов, людей глубоко несчастных, одиноких и гонимых законом. Достаточно прочесть Набоковскую "Лолиту". Во-вторых, это проблема сексуального воспитания детей. Я не совсем согласен с Вами относительно истоков педофилии. Особое отношение мужчин к мальчикам (а любителей мальчиков среди педофилов все-таки больше) имеет глубокие исторические корни. Еще в древнейшем прошлом в племенах дети до 5-7 лет находились под опекой матери, однако с 7 лет и до совершеннолетия (обряда инициации) мальчики переходили на воспитание к мужчинам. Чтобы воспитывать, надо любить. Большинство педагогов-мужчин - педофилы. Другой вопрос, что в большинстве своем они не развращают и не насилуют детей. Вообще большинство мужчин "скрытые" педофилы. Это те, кто даже не знает о своих педофилических наклонностях. Вообще любая любовь имеет одни и те же корни. Когда мать целует и ласкает своего маленького ребенка, она тоже находится под воздействием сексуальных инстинктов. Среди скрытых педофилов такой известный писатель, как Владислав Крапивин. Его вещи черезвычайно сексуальны и очень нравятся многим вполне нормальным взрослым, как мужчинам, так и женщинам, именно своей педофиличностью, хотя они (нормальные взрослые) и не осознают этого. Педофилию нужно рассматривать в общем ключе теории инстинктивного поведения человека. Педофилия также связана с проблемой сексуального обучения. У высокоразвитых животных молодые особи обучаются тому, как надо "делать детей", наблюдая за взрослыми и в сексуальных играх друг с другом.Поэтому взрослые особи склонны к демонстративности. Желание обучать (развращать) детенышей (детей) - вполне естественная потребность (инстинкт), свойственный взросой особи (человеку). Отсюда проистекает и другое половое извращение - эксгибиционизм. Что касается самого явления педофилии - эта проблема, похоже, почти неразрешимая. Закон и общественное мнение заставляют этих несчастных людей скрывать свой недуг и загонять потребность в сексульном общении с детьми внутрь себя. Известно, что неудовлетворенное желание - самое сильное. Поэтому педофилы либо должны поступать по-набоковски, т.е. скрыто, тихо развращать и склонять детей к сожительству с риском сесть лет на восемь - десять, либо становиться маньяками, насиловать и убивать детей, либо сходить с ума и вешаться. Поэтому, я думаю, необходим клуб помощи педофилам. И может быть, действительно дать им возможность смотреть детское порно. Вдруг маньяков станет поменьше? И последнее. Что касается сексуальных прав детей. Я во многом согласен с этим. Действительно, дети должны иметь возможность смотреть порнофильмы. Чтобы знать, как это делается. И они их, кстати, смотрят. Однако качество современных порнофильмов настолько поганое (как впрочем и других западных фильмов), что впору организовать движения "За высококачественную порнографию". Действительно, порнография тоже может быть искусством и в таком виде она необходима. К сожалению, снимать порнофильмы в нашей стране затруднительно.
Андрей.

Ответ: Без комментариев. Слов нет, одни эмоции:) Будем ждать возвращения автора письма для продолжения. Очень интересно было бы пообщаться.

Комментарии

Сексуальность у детей существует, но выражена немного иначе. Собственно интимный контакт ими не воспринимается как нечто сексуальное.

Для развития здоровой сексуальности у ребёнка необходимы телесные раздражители: от объятий и поцелуев до экстравагантых ощущений вроде купания в одежде. Интимный контакт как что-то сексуальное воспринимается только лет с 16-18.

Похоже, вы употребляете слово "сексуальность" в каком-то нестандартном значении. Дайте определение того, что такое сексуальное ощущение в вашем понимании и объясните, каким образом оргазм таким ощущением может не являться.