Интервью "Медузе"

Отправлено dodo от 01.07.2018 - 15:20

Недавно в "Медузе" вышла статья Саши Сулим на тему педофилии. Основана она на интервью с несколькими людьми, одним из которых был посетитель нашего форума "Нимфетомания", представляющийся как Дмитрий. По нашей просьбе Дмитрий предоставил нам полную версию своего интервью, которое он дал Саше Сулим. Как мы и полагали, в статью попала лишь небольшая выжимка из него. Выкладывать его целиком мы тоже не будем из соображений конфиденциальности, но многие фрагменты, отсутствующие в статье "Медузы", заслуживают того, чтобы быть опубликованными.

Саша Сулим (С): Не могли ли бы вы рассказать о том, в каких условиях вы росли.

Дмитрий (Д): <...> На все мои вопросы типа "откуда берутся дети" отвечала мама, но в какой-то момент ей это надоело и она купила мне книжку "Сексуальное воспитание детей". При этом посетовала на название: "Как можно такие слова детям показывать?!"

Из этой книжки кроме физиологических подробностей я усвоил модель, как "правильно" должно всё быть: познакомились в институте, поженились, занялись сексом, забеременели и родили детей. Там было написано, что секс приносит удовольствие, но не было сказано очень важной вещи: что сексом можно заниматься просто ради удовольствия без брака и без планов заводить детей. Ни про мастурбацию, ни про контрацепцию тоже ничего не было написано. Короче, так себе книжка. Хотя тогда я этого не понимал и предложенную модель усвоил.

У меня есть двоюродная сестра, которая на два года старше меня. В детстве (лет в 6-8) был в неё влюблён, мечтал о сексе с ней. Да-да, уже с 6 лет я хотел секса. Правда, это было желание поцелуев в губы, объятий, нежности - именно это для меня в большей степени олицетворяло секс, а не генитальный контакт. Как это ни странно, я не помню, чтобы я мастурбировал до 13 лет. Думаю, дело в том, что я был уверен - сексуальное удовольствие это только для взрослых. Ребёнок ничего такого испытывать не может. Поэтому я даже не пытался.

Объектами моих любовно-сексуальных фантазий могли становиться в разное время сестра, разные девочки из школы, красивые взрослые женщины, которых я увидел на улице. И даже Алиса Селезнёва!

Интересно, что как раз с этого возраста (6-8 лет) начинают заниматься сексом дети на Тробрианских островах (по свидетельству антрополога Бронислава Малиновского). Тамошние взрослые просто забыли сказать своим детям, что секс это что-то исключительно взрослое и что детям вход на эту территорию запрещён. (Думаю, понятно, что это сарказм.)

С: Есть ли у вас жена? Или девушка?

Д: Отношений у меня никаких нет и не было. В школьной юности у меня были увлечения девушками моего возраста, но я их всегда держал в себе. Это большая проблема, что детей не учат выражать свои сексуальные и любовные желания. Конечно, любовь и секс это разные вещи, которые могут быть и по отдельности. Но они дружат друг с другом и им нравится быть вместе. И любовь, и секс (в приемлемых формах) должны быть официально позволены детям.

Школа должна до подросткового возраста (то есть, условно, до 12 лет) дать детям все необходимые знания о мастурбации, сексе, сексуальных ориентациях, отношениях, о праве любого человека говорить "да" и "нет", о контрацепции. Не вижу ничего плохого, если кроме обязательных теоретических будут проводиться факультативные практические занятия на эти темы.

Педосексуалы могли бы стать прекрасными руководителями таких занятий. Они бы держались за свою работу и не позволяли бы себе ничего лишнего (особенно, если занятия будут фиксироваться на камеру.) Вот вам - путь социализации нас, педосексуалов. Но выглядит это всё утопично, а для большинства тех, кто это прочитает - антиутопично.

Я слышал, что во многих западных школах есть сексуальное просвещение и детей учат тому, что они имеют право говорить "нет", когда с ними совершают какие-то нежелательные действия. Но право говорить "нет" без права говорить "да" выхолащивается, превращается в обязанность.

Ещё один момент, который мешал мне в детстве и юности заводить отношения: я считал, что всё связанное с любовью или сексом требует скрытности. Нельзя публично выражать свои любовные чувства - иначе тебя в лучшем случае засмеют. Я уже не говорю про какие-то нежности, поцелуи, обнимашки. Это же ИНТИМ!

Сейчас я очень не люблю слово "интим". Оно предполагает, что сексуальное должно храниться в тайне и что мы всем обществом будем притворяться, что этих вещей нет. Я считаю, что публичная нагота и публичный секс должны быть легальны. Я бы хотел жить в мире, где в людном парке обнажённая однополая супружеская пара загорает на покрывале, а их 10-летняя дочка играет с эрегированным членом одного из своих пап. Мимо по тропинке ходит патрульный полицейский, следящий, всё ли в порядке. И да, всё в порядке!

C: Скажите, пожалуйста, вы написали, что сейчас вас посещают мысли о суициде, а с чем связаны они?

Д: Сейчас мысли о суициде связаны с нежеланием видеть всю эту сексуальную контрреволюцию, происходящую в обществе. В частности, педоистерию. Я вижу, что общество в лице правоохранительных органов сажает в тюрьмы невинных с моей точки зрения людей, разрушая жизни им и нанося психологическую травму их юным возлюбленным.

Например, в США регулярно происходят посадки учительниц за секс с подростками. Общество предлагает мне называть это насилием (аргументируя это абсурдной идеей, что дети и подростки не могут дать согласия). Но эти молодые люди, скорее, сами могли бы эту женщину изнасиловать. Во многих случаях очевидно, что там был добровольный секс.

Секс, которого не было у меня. Как было бы здорово, если бы меня "совратила" в 12 лет какая-нибудь учительница! Обучила бы сексу, научила бы не бояться получать и доставлять удовольствие. Наверное, моя жизнь сложилась бы несколько иначе - конечно, если бы её не посадили за это. Такая посадка любимого человека могла бы нанести мне тяжёлую психологическую травму, учитывая, что её посадили бы из-за меня.

Я сочувствую всем этим жертвам педоистерии (как взрослым, так и детям). Последнее время я стараюсь не читать такие новости, чтобы не расстраиваться. Стал реже заходить в тот раздел нашего форума, где их публикуют.

C: Вы писали, что детское порно не наносит никому вреда, что это просто биты информации. Как вы думаете, дети, которых в нем снимают, могут сами в 10-12 лет принять решение сняться в нем, ведь это может негативно сказаться не только на психо-эмоциональном состоянии, но и, например, помешать им в будущем устроиться на какую-нибудь работу?

Д: Вы использовали оборот "которых в нём снимают". Но кто снимает? Что если я вам скажу, что значительная часть всего детского порно снимается самими детьми и подростками? Это действительно так. Какую долю составляют видео, снятые самими детьми, я точно сказать не могу, но что не менее процентов 40 - это наверняка. Говорю как практик! :-)

Да, иногда такие видео дети снимают по просьбе взрослых или даже в результате шантажа. Шантаж детей я не одобряю ни в каком виде. Но часто дети это делают совершенно добровольно и без участия взрослых. Может ли такое видео этим детям навредить? Ещё как! Например, если их за это арестуют.

Девочка, которой, видимо, было не более 12 лет, сделала своё обнажённое фото и отправила его мальчику. Мальчик отправил его друзьям. В результате они оба арестованы за распространение детской порнографии. Какую психологическую травму причинят им эти события, мы не знаем, можем только гадать.

Только давайте правильно локализуем проблему. Что конкретно в данной ситуации было источником проблем для детей? Видеофайл или абсурдные законы, призванные якобы защищать детей? Я убеждён, что второе. Проблема в глупых и даже аморальных законах, запрещающих изображения таких естественных вещей, как человеческая нагота и секс.

Порно-видео могут повлиять на психо-эмоциональное состояние человека, принимавшего в них участие, по той же самой причине, по которой они могут помешать ему в будущем устроиться на какую-нибудь работу. И причина эта в общественном порицании. Да, любая огласка сексуальности человека (будь то порно, или каминг-аут, или публичная мастурбация) могут создать человеку проблемы. Но причиной этих проблем является общественное порицание невинных вещей (порнографии, гомосексуальности и так далее).

Казалось бы, такая очевидная идея: порицаться должно то, что наносит людям вред. Допустим, вы учитель. Если вы видите в открытом доступе видео, на котором ученица вашего класса мастурбирует, то вы не должны относиться хуже ни к этой девочке, ни к её родителям - ведь мастурбация или съёмка сами по себе никакого вреда никому не причиняют. Но если вы узнаете, что эту девочку начал травить кто-то из одноклассников, то следует плохо отнестись к тому, кто это стал делать. Провести с ним какую-то воспитательную беседу, вызвать родителей в школу. Короче: правильно локализуйте источник проблемы.

Я уже написал 6 абзацев, отвечая на ваш вопрос, но ещё не сказал всего того, что хочу. Давайте я сам себе задам вопрос по той же теме детского порно и сам отвечу на него.

Но вы же не будете отрицать существование такого детского порно, в котором происходит эксплуатация или даже насилие над ребёнком?

Конечно, не буду. Я решительно осуждаю любые подобные действия. Люди, их совершающие, должны быть наказаны по закону. Фото и видео, изображающие данные действия, могут служить уликами - хотя бы поэтому их не стоит запрещать. Запрет на распространение улик лишь осложняет поиск преступников. Вспомните историю про женщину, которую арестовали за репост видео с обнаженным мальчиком. Она сделала репост, чтобы привлечь внимание людей к возможному преступлению. В результате сама оказалась виноватой. Не думайте, что это чисто российская история - в других странах случались аналогичные вещи.

Есть ещё одна сторона вопроса. Существуют люди, которым нравится смотреть именно на сцены насилия. Они, скорее, садисты, чем педосексуалы. Но как бы там ни было, подумайте вот над чем: просмотр таких видео делает этих людей более опасными или менее опасными для общества? Есть исследования, показывающие что легализация порнографии, в том числе детской, приводит к снижению числа сексуальных преступлений против детей. Точнее, имеет место лишь корреляция. Но такая корреляция наблюдалась в разных странах - это уже, как мне кажется, серьёзная заявка на причинно-следственную связь.

Короче говоря: легализация ДП не приведёт к росту числа преступлений против детей, а, возможно, приведёт к его снижению. А законы, запрещающие ДП, не имеют ничего общего с реальной защитой детей.

Последний аргумент: видеозапись с жестоким избиением ребёнка полностью легальна. Вы можете хранить или распространять её. Подобные записи порой можно найти на ютубе. Видеозаписи с убийствами людей тоже легальны - за их распространение вас никто в тюрьму не посадит. Фотография "Казнь в Сайгоне" изображает расстрел военнопленного. Это фото удостоено Пулитцеровской премии. Мы понимаем, что запись какого-то действия и само это действие - это вещи совершенно разные. Файл не может никого убить, расстрелять или изнасиловать. Это очевидная вещь. Почему же мы забываем о ней, когда речь заходит об изображениях детской наготы или сексуальных действий с участием детей?

С: Вы говорите: "И любовь, и секс (в приемлемых формах) должны быть официально позволены детям". Тут тоже интереснее узнать подробнее, а какие формы являются приемлемыми для детей?

Д: После 12-13 лет подросткам, прошедшим курс сексуального просвещения, должны быть доступны любые формы секса, которые они захотят попробовать.

Что касается допубертатных детей, то они могут играть в секс друг с другом, либо заниматься сексуальными ласками со взрослыми, происходящими без проникновения. Например, мастурбация, оральные ласки. Многие дети могут получать настоящее сексуальное удовольствие от этих действий. И, конечно, детям любопытно и интересно попробовать то, что делают взрослые.

У меня есть такая околонаучная гипотеза. Зачем эволюция наделила детей способностью получать сексуальное удовольствие? Ведь размножаться они смогут лишь после начала пубертата. Вероятно, период детства эволюционно предназначен для обучения, в том числе, сексуальным навыкам. В пользу этой гипотезы говорит тот факт, что у наших ближайших родственников-приматов сексуальные игры между детёнышами и взрослыми широко распространены. Детёныши видят секс у взрослых и копируют его - друг с другом и со взрослыми. Как я уже говорил, в человеческих племенах, живущих на Тробрианских островах, происходит то же самое.

С: Как быть с мнением психологов разных стран, что ранний сексуальный опыт воздействует на ребенка не лучшим образом?

Д: Во-первых, единого мнения среди специалистов нет. Вот статья психиатра Ричарда Грина в журнале "Archives of Sexual Behavior" (импакт-фактор 2.7).

Данная статья - это его рецензия на книгу Сьюзан Клэнси "Миф о травме". Вот перевод первого абзаца:

Газетные заголовки, пресс-коммюнике и название самой книги трубят об одном: большинство детей, переживающих сексуальные контакты со взрослыми, не травмируются в момент самого контакта. Сенсационная новость? О нетравматичности детско-взрослых сексуальных контактов уже докладывали члены Международной ассоциации сексологических исследований Gagnon (1965), Sandfort (1984), Okami (1991) и Rind (Rind, Tromovitch, & Bauserman, 1998). Клэнси преподносит эту "новость" аршинными заглавными буквами, напечатанными жирным курсивным шрифтом.

Перевод почти всей статьи вы можете найти тут. Рекомендую ознакомиться.

Во-вторых, действительно, есть много специалистов (психологов, психиатров), которые считают секс травматичным для детей по своей природе (а не по причине общественного осуждения). Тут важно понять, как они такое мнение сформировали.

Ведь просто факт наличия большого числа специалистов, которые придерживаются данного мнения, не является доказательством этого мнения. Например, в прошлом многие психиатры считали, что мастурбация приводит к психическим расстройствам. Сейчас мы знаем, что это не так.

Гипотеза о вреде мастурбации и гипотеза о вреде сексуальных контактов с детьми похожи во многих отношениях. Рекомендую почитать на эту тему публикацию Агустина Малона из того же научного журнала:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19224354
http://sci-hub.tw/10.1007/s10508-008-9465-3
Перевод на русский на нашем портале.

Чем же может быть вызвано, что многие психологи считают секс вредным для детей по своей природе? Ответ на этот вопрос даёт Малон в публикации по ссылкам выше (с ссылками и пруфами). Но я дам короткий ответ. Дело в некритическом отношении к исследованиям, содержащим методологические ошибки.

Какие именно ошибки?

1) Анализируются клинические случаи - то есть анализируются дети, оказавшиеся у врача или психолога в результате сексуального контакта. Можно ожидать, что их состояние хуже, чем у тех детей, которые к врачу не попали. Кроме того, дети, попавшие к врачу или психологу, могут быть подвержены ятрогенному эффекту, который авторы исследований могут забыть учесть.

2) Исследователи могут не разделять насильственные и добровольные контакты.

Откуда берётся некритическое отношение к исследованиям, содержащим эти ошибки? Из общественных установок и ожиданий. Антисексуальные моральные установки сильны в западном мире сейчас и в прошлом. Поэтому никому не кажется удивительным, что такая "грязная и греховная" вещь, как секс, якобы причиняет детям вред и приводит к расстройствам психики.

C: Вы писали: " момент, который мешал мне в детстве и юности заводить отношения: я считал, что всё связанное с любовью или сексом требует скрытности. Нельзя публично выражать свои любовные чувства - иначе тебя в лучшем случае засмеют" – откуда, как вам кажется, взялся этот стыд или боязнь быть осмеянным?

Д: Этот стыд взялся из общественных норм, которые любой ребёнок впитывает очень быстро в дошкольном и младшем школьном возрасте. Именно такое впитывание социальных норм является, вероятно, причиной снижения числа сексуальных проявлений в поведении детей в 6-8 лет.

Но, как и везде, у детей есть вариативность по степени впитывания этих норм и по степени следования им. Могу предположить, что в моём случае эта степень была выше среднего.

Именно поэтому важно в раннем детстве дать детям если не попробовать, то хотя бы увидеть секс. Нужно дать им понять, что общество поощряет секс и им не нужно стыдиться, когда они сами почувствуют возбуждение или влечение.

C: Сталкивались ли вы лично с борцами с педофилами? При каких обстоятельствах?

Д: В реальной жизни я не сталкивался с теми, кто занимается борьбой с педофилами. Но сталкивался с разными обывательскими педофобными высказываниями. Помню, видел двух студентов. Один другого спрашивает: "Что хуже, пидарас или педофил?" Второй подумал секунд пять и ответил: "Ну, наверное, всё же педофил". Без комментариев.

C: Вам бы хотелось перестать испытывать сексуальное влечение к детям? Просто однажды проснуться и больше никогда не думать и не вспоминать Нимфетоманию, Право любить, ЦП и прочее?

Д: Это две разные вещи - не испытывать влечение к детям и не вспоминать Нимфетоманию и Право любить. Я не хочу ни того, ни другого, но по разным причинам.

1) Я не хочу переставать испытывать влечение к девочкам. Наоборот, меня расстраивает, что я не испытываю сексуального влечения ещё и к мальчикам. Было бы здорово! Чем больше вещей, которые нравятся и которые доставляют удовольствие - тем лучше. Я бы хотел испытывать сексуальное влечение вообще ко всем людям. Тогда общение с любыми людьми доставляло бы мне радость. Как говорится, "был бы не рот, а целый огород".

2) Даже если предположить, что случится такое несчастье и я перестану испытывать сексуальное влечение к девочкам, я не перестану считать педофилов угнетённой и притеснённой группой. Я не перестану считать, что общество не справедливо лишает детей сексуального опыта. Педоистерия не станет мне менее противна. Так что я буду по-прежнему поддерживать движение "Право любить".

Я бы хотел, чтобы вы поняли про меня важную вещь: я считаю себя пострадавшим от сексофобных и педофобных предрассудков прежде всего НЕ ПОТОМУ, что общество мне взрослому запрещает секс с детьми, а ПОТОМУ, что общество мне ребёнку не предоставило возможности получить сексуальный опыт в игровой безопасной форме.

Другими словами, я не столько расстроен тем, что не могу "совращать", сколько тем, что не был "совращен". И это уже не изменится от того, буду ли я испытывать влечение к девочкам или нет.

Комментарии

Моя мать в регулярные запугивания пятилетнего мальчика маньяками-педофилами включала обвинения что он и сам такой. А он даже не понимал о чем она. Но после этого он сам к себе и любым своим сексуальным чувствам относился также. Считал себя извращенцем. Скрывал любую сексуальность. Уходил в мир странных фантазий. Потом в бунт и мелкий криминал. Потом резал себя. Потом попытка суицида. Потом наркотики. Потом совсем другие наркотики и любовь. Потом угомонился и стал примерным, почти счастливым семьянином. Исчезли все проблемы, кроме одной и она наростает. Теперь это приличный мужчина за тридцать, муж, не имеющий вредных привычек отец двоих детей. Он испытвает к ним влечние, но давно понял, что дети не удовлетворят этого. Дело не в них, а в нем самом, мальчике, который еще не зыбыл почему его мама называет его извращенцем. Расскажи мне, почему?! В гложущем чувстве отверженности и обделенности мальчика, которого больше нет. Ему уже нельзя дать того, что ему было нужно.Теперь вместо него взрослый семьянин, погружающийся в отчаяние, которое нельзя выразить даже дома. Он педофил с детьми и хороший отец. Он всегда чувствует что надо ребёнку и даже чужих детей понимает лучше, чем их родители. Нет, он не совершал с ними ничего запрещенного или предосудительного. Настоящий ребенок это не картинка в интернете. На фоне всей совокупности чувств половое влечение просто теряется. Нет ничего лучше, чем быть отцом. И нет ничего хуже, чем быть счастливым отцом, в котором живет отверженный родной матерью и всем миром малеьнкий мальчик не способный больше терпеть эту жизнь. Вместе они очень грустный человек, почти готовый к любым видам саморазрушения. Дети, чей папа плачет в ванной, пока не видит мама. Потому что нельзя, никогда никогда никогда нельзя ничего ни слова доворять маме. Даже если это не она, а еще вчера любимая женщина. Наверняка она такая же. Или хуже. Вот бы к психотерапевту. Но нельзя же рассказывать. Разлучат с детьми, кастрируют и казнят к чертовой бабушке у них на глазах. Прошу прощения, остапа понесло. Сейчас он отправит это сообщение, выключит душ, закроет в смартфоне приватную вкладку, удалит vpn, пока чистит зубы намочит немного голову и полотенце. Бросит его буд-то оно свалилось с сушилки и тихо пойдет в постель. Обнимет жену и шепнет что-нибудь счастливое. Как и всегда.

Цитата: " Например, в прошлом многие психиатры считали, что мастурбация приводит к психическим расстройствам. "

Это мнение не лишено оснований. Сошлюсь на личный жизненный опыт одного человека, который можно найти по ссылкам:
http://ateist.spb.ru/antisex.htm

http://ateist.spb.ru/confession.htm

Объяснение, что однажды мама сказала этому мальчику, что онанизм разрушает умстввенные способности, и что он якобы в это поверил и стал стыдиться своего онанизма, является неверным объяснением, на мой взгляд, так как мальчику ничего нельзя было внушить, например, нельзя было внушить, что царь, капиталисты и помещики являются плохими, а Ленин и большевики хорошими, но он считал наоборот:
http://ateist.spb.ru/1983/ret.htm

Следовательно, могут быть верными только два объяснения, почему у этого мальчика возникали такие сильные угрызения совести по поводу его мастурбации:
1) в его генах было записано изливать свое семя только в женское влагалище, но никак не на землю, что является следствием длительной эволюции и естественного отбора;
2) он подсознательно чувствовал, что мастурбируют только неудачники, которым девочки отказывают в сексе, осозавал то, что является трусом из-за своего панического страха перед драками, а также из-за того, что ему не хватает смелости выйти совсем голым или хотя бы в юбке без трусов на улицу, и стыдился всего этого. (Другими словами, у всех его 14-летних сверстннков был реальный секс с девочками, а у него вместо полноценного секса - мастурбация, как у последнего неудачника, ибо девочки презирали его за эту его гипертрофиорванную трусость, и именно это порождало в нем чувство стыда по поводу его мастурбации).

Какое из этих двух объяснений верное - сложно сказать. Лучше всего задаться вопросом, зачем эволюция наделила человека получать удовольствие от мастурбации, если мастурбация не ведет к продолжению рода. Вроде бы с эволюционной точки зрения неспособность человека получать удовольствие от мастурбации или даже его способность испытывать угрызения совести по поводу мастурбации, оканчивающейся оргазмом - все это является полезным признаком для выживания, так как тот человек, который может точно такое же удовольствие получать и от мастурбации, какое удовольствие он получает от секса, может с большей вероятностью не захотеть оставлять после себя потомство.

Удовольствие-то удовольствие (от мастурбации), но разве можно его сравнить с удовольствием от секса?)) Если говорить серьезно, то переполнение семенных пузырьков - это не очень-то хорошо физиологически (наверно), поэтому удовольствие от мастурбации (которое меньше, чем от секса, но за неимением секса) имеет смысл (есть еще и эротические сны с поллюциями, удовольствие от которых не обязательно меньше, чем от секса - поверьте мне и любому человеку мужского пола, кстати:). Вообще не раз читал, что для мужской мочеполовой системы физиологически вредно долгое отсутствие эякуляций (а при наличии, опять-таки с физиологической точки зрения, не имеет значения, половые акты это или мастурбация). В мужском организме есть простата и другие потенциально крайне вредительские штучки:)

Совершенно верно: удовольствие от секса несравнимо с удовольствием от мастурбации. С этим соглашусь. И соглашусь также с тем, что удовольствие от эротических снов с поллюциями не меньше, чем от секса. Даже из того, что солипсизм нельзя опровергнуть, следует, что нет критерия, позволяющего отличить сон от действительности, следовательно, любой половой акт во сне оказывает на психику точно такое же действие, как и половой акт наяву. Поэтому если секс безвреден, то и поллюции, вызванные сновидением секса, точно так же безвредны. Иное дело - мастурбация. Когда рассматривается вопрос о том, вредно что-то для психики или безвредно, нужно исходить не из физиологии, и из самих ощущений. В частности, во время секса и во время поллюций, вызванных сексом во сне, мужчина ощущает запах женщины, осязает ее тело, видит ее, слышит ее голос, чувствует пенисом ее влагалище, то есть в его сознание поступает некоторая важная информация, а если оргазм происходит во время мастурбации, то такая инфоормация в его сознание не поступает.
Те, которые хотят как можно сильнее сократить численность людей на планете, очень хитры, но тот факт, что люди со столь противоположными взглядами на религию, гомосексуальность, мастурбацию, контрацепцию, аборты единодушно ненавидят педофилов, разоблачает их, как тайных союзников. Выходит, что и у тех, кто пропагандирует секс-просвещение и сексуальную свободу, и у тех, кто выступает за семейные ценности и дискредитирует себя как догматика и врага свободы слова еще при этом - одна и та же цель: снизить рождаемость как можно сильнее.
Вообще в наши дни наилучший критерий судить о человеке - это отношение человека в свободе слова, его терпимость к мнению, несовпадающему с его мнением.

Кстати, является благом или злом сокращение народонаселения - тоже ведь спорный вопрос, требующий обстоятельной дискуссии серьезных философов. Не надо ли вернуться к тем временам, когда была высокая рождаемость и высокая смертность, и когда происходил генетический отбор, так как до совершеннолетия доживали лишь самые здоровые особи? Или каждая отдельная человеческая жизнь является наивысшей ценностью, то есть надо заниматься наукой, геронтологией с целью создания технологий, сколь угодно долго продлевающих продолжительность жизни и достижения физического бессмертия и после этого заняться воскрешением предков, чтобы каждый, кто когда-то жил, был воскрешен и получил вечную жизнь? (Гуглите "трансгуманизм").
А может все это и не нужно, если неизбежна реинкарнация? Тут вопросов больше, чем ответов.

Увеличение рождаемости полезно с политической точки зрения. Если капитализм является завуалированным рабством, когда рабочий, лишенный средств производства, вынужден либо умирать с голоду, либо выполнять все прихоти капиталиста, все требования своего работодателя, то, очевидно, что если будет всплеск рождаемости, то всякая мать возьмет винтовку и пойдет раскулачивать олигархов, если у нее будет орава голодных детей. Поэтому решение демографической проблемы, снижение возраста согласия, право детей на любовь и сексуальные отношения со взрослыми - все это крайне невыгодно олигархам.
Хотя, если карающее государство будет принуждать родителей отправлять залетевших девочек на аборты, если забеременевшие девочки станут такими же изгоями в обществе, как и педофилы, то господствующий класс легко решит эту проблему. Поэтому в некоторых странах и легализуется секс подростков, не ведущий к размножению. И поэтому вовсе не случайно то, что так мало людей, которые выступали бы одновременно за законодательный запрет абортов, за секс исключительно с целью продолжения рода, за полигамию и за легализацию педофилии и ранних браков - именно такие люди всего опаснее для нынешней власти.

Что такое "в некоторых странах ... легализуется секс подростков, не ведущий к размножению"? Что это за законы такие? Пожалуйста, ссылочку на закон(ы), в котором(ых) написано про "секс подростков" и/или "не ведущий к размножению". Или не вводите людей в заблуждение. Секс подростков (как и "с подростками") во многих юрисдикциях (если не вообще во всех, смотря кого считать подростками) легален, про размножение ничего такого не знаю в тех (или этих) законах.

Я вот что имею ввиду:
https://letidor.ru/obrazovanie/seksualnoe-vospitanie-podrostkov-kak-eto…

Уроки полового просвещения детей в разных странах.

И отличие политики этих стран от политики России в области полового воспитания детей.

"Нидерланды

Именно Нидерланды любят приводить в пример сторонники введения в российских школах полового воспитания. Это неслучайно: первые знания здесь дети получают в возрасте 4-7 лет, и при этом в Нидерландах самый низкий в мире уровеньподростковых беременностей и ЗППП у несовершеннолетних. Связь между этими фактами можно оспаривать до бесконечности, однако именно здесь появились первые обучающие мультфильмы для дошкольников и младших школьников, которые считаются частью курса биологии. Стоит уточнить, что в таком возрасте детиполучают не знания о сексе, а информацию о своем теле и его особенностях."

Обратите внимание так же на это:
"Статистические результаты полового воспитания в мире

Вопреки предрекаемому российскими экспертами росту разврата и разрушению нравственных норм, страны, проводящие уроки полового просвещения, могут похвастать отличными результатами в сфере подросткового здоровья.

Статистика утверждает, что число подростковых беременностей закончившихся родами или абортом, а также случаи ЗППП среди несовершеннолетних гораздо ниже в государствах активно пропагандирующих сексуальную грамотность.

Итак, число беременностей на тысячу несовершеннолетних женщин:

Нидерланды - 12
Испания - 12
Италия - 13
Греция - 13
Бельгия - 15
Германия - 18
Финляндия - 19
Франция - 22
Норвегия - 31
Великобритания -51
США - 86

К сожалению, официальной статистики абортов среди несовершеннолетних жительниц России нет, разные источники говорят о цифре от 45 до 75 девушек на тысячу, однако стоит понимать, что речь идет лишь о зарегистрированных операциях, проведенных в государственных клиниках. Количество рожающих несовершеннолетних равно примерно 30 из тысячи. Таким образом, Россия изрядно опережает все страны Европы, хотя не может сравниться с африканскими странами, где подобные показатели начинаются от 105 человек на тысячу и доходят до 300."

Все и так понятно. Похоже просто на эксперимент, можно ли детям внушить привлекательность секса с контрацептивами, чтобы они удовольствие от секса получали, но не размножались.

Хотя достоверность последней информации о числе беременностей в странах с половым воспитанием кажется сомнительной. Тем не менее такие уроки полового воспитания, на которых детям внушают, что секс является источником удовольствия и учат пользоваться презервативами, допустимы, а вот если бы кто-то в Нидерландах стал бы призывать детей размножаться, пропагандировать секс для продолжения рода среди подростков, то ему бы не поздоровилось, так как он представлял бы реальную опасность для буржуазии.
Тот, кто выступал бы за право для детей любить, утверждая, что любви все возрасты покорны, но в то же время утверждая, что любовь и презервативы - вещи несовместимые, загремел бы в тюрьму или в психушку в любой стране,
Те же, которые учат детей пользоваться презервативами, репрессиям во многих странах не подвергаются, если верить таким публикациям.

Кроме того, нужно помнить о том, что сперма (как и любой "живой продукт") имеет "срок хранения": сперматозоиды не являются "вечно живыми", умирают и "портятся" (теряют подвижность и мутируют). Поэтому самое лучшее зачатие получается от, в прямом смысле слова, свежей спермы (имеющей высокое содержание новорожденных сперматозоидов, то есть совсем недавно произведенных мужскими половыми железами, именуемых в народе "яйцами"). Для свежести спермы необходимо, чтобы место для новых сперматозоидов было всегда свободно (то есть чтобы сперма в семенных пузырьках не накапливалась, регулярно поступала новая из "яиц").