Скоро примут поправки, и дети уже будут нести уголовную ответственность с 12 лет!
А возможно и верхнюю границу наказания снимут. Вот так.
В тюрьму пожизненно с 12 можно, а вот право любить...
Обновление: думский законопроект сегодня подписан Президентом, т.е принят окончательно. Ясно было, что он будет подписан - но неожиданно, что они так спешат. Видимо, планируют использовать его по "главному назначению" сразу после выборов.
Собственно, если вы более определенно выскажетесь относительно вашего отношения к педосексуальности и идеям, высказываемым на нашем портале, то у нас будет, что обсуждать.
Дело в том, что в свете нового закончика "педофилом" может стать КАЖДЫЙ, кто хоть как-то контактирует с детьми.
Там есть чудесная особенность: за "развратные действия" по отношению к лицам моложе 12 лет (причём без всякой заведомости) может быть назначен срок от 12 лет без прав на условное осуждение и почти без права на УДО. Т.е. то самое "10 лет без права переписки".
Тогда для 10 лет лагерей достаточно было анекдота о вожде. Сейчас - слов ребёнка и справки про кошкин хвост на рисунке.
Представьте, сколько папашек-идиотов, готовых ломать "педофилам" руки, покатится топтать зону при разводах! Легче лёгкого правильно подговорить ребёнка!
А ведь по закону могут отправиться на зону не только папашки. Какая-нибудь свиноматка, оравшая "педофилов на кол", тоже преспокойно туда покатится - когда двое-трое детишек хором (за конфету) покажут, что она, дескать, демонстрировала им свои сиськи.
Через некоторое время страну захлестнёт качественная волна доносов.
А что самое жуткое и ужасное!!! Страшные педофилы могут сами ведь писать такие доносы!!! На невинных педоборцев!!! Бить врага его же оружием, да как! Жуть! :-)
Дело в том, что в свете нового закончика "педофилом" может стать КАЖДЫЙ, кто хоть как-то контактирует с детьми.
Там есть чудесная особенность: за "развратные действия" по отношению к лицам моложе 12 лет (причём без всякой заведомости) может быть назначен срок от 12 лет без прав на условное осуждение и почти без права на УДО. Т.е. то самое "10 лет без права переписки".
Тогда для 10 лет лагерей достаточно было анекдота о вожде. Сейчас - слов ребёнка и справки про кошкин хвост на рисунке.
Представьте, сколько папашек-идиотов, готовых ломать "педофилам" руки, покатится топтать зону при разводах! Легче лёгкого правильно подговорить ребёнка!
А ведь по закону могут отправиться на зону не только папашки. Какая-нибудь свиноматка, оравшая "педофилов на кол", тоже преспокойно туда покатится - когда двое-трое детишек хором (за конфету) покажут, что она, дескать, демонстрировала им свои сиськи.
Через некоторое время страну захлестнёт качественная волна доносов.
А что самое жуткое и ужасное!!! Страшные педофилы могут сами ведь писать такие доносы!!! На невинных педоборцев!!! Бить врага его же оружием, да как! Жуть! :-)
Сколько нас? Нас достаточно много, но порядок цифр затрудняются сказать даже учёные.
Зачем нам это нужно? То, о чём говорится на этом сайте, относится не только к нам, но и к вам, вашим детям, родственникам и ко всем остальным.
Ненормальные ли мы? Тут вопрос что считать нормой. Этой теме посвящён ряд статей на нашем сайте, в том числе ряд научных материалов.
Кстати, сегодня я видел на улице негра. У него (о ужас!) чёрный цвет кожи! Это ненормально :)))))
Извиняюсь за "многобукаф", но многое хочется высказать.
Мне кажется, вот это на самом деле ГЛАВНЫЙ смысл нынешней борьбы с педофилией – создание таких законов, по которым, при желании, можно осудить ЛЮБОГО, и использовать это для расправы над неугодными.
Например, по уже одобренному Думой законопроекту за развратные действия (и даже за попытку их совершения) с ребенком до 12 лет будет полагаться от 12 до 20 лет тюрьмы, с возможностью последующей кастрации. Очень важно, что при этом в законе начисто отсутствует определение «развратных действий» - это оставлено на усмотрение суда. В Википедии (ст. «Растление») написано: «В качестве развратных могут быть квалифицированы действия, связанные с обнажением и манипуляциями с половыми органами, как потерпевшего, так и обвиняемого, совершение полового акта с третьим лицом в присутствии потерпевшего, позы и прикосновения сексуального характера, демонстрация фото- аудио- или видеоматериалов сексуального содержания, беседы на сексуальные темы, предоставление литературы сексуального содержания». Что именно считается «позой и прикосновением сексуального характера, беседой на сексуальные темы, предоставлением литературы сексуального содержания» - будет решать суд, и только он. Трудно ли, найдя «свидетелей», обвинить в «попытке совершения развратных действий»?
По этому же закону «распространение или рекламирование с использованием Интернет» взрослой порнографии среди взрослых станет караться от 2 до 6 лет тюрьмы (ответственность наступает с 16 лет!). А за «хранение в целях распространения» детского порно, даже совершенное впервые, смогут еще и кастрировать. Теперь для обвинения достаточно будет разослать от имени человека порно, а затем с помощью полиции подкинуть его на конфискованный компьютер.
Возразят, что клеветнически обвинить можно в любых преступлениях. Но дело в том, что только по «педофильским» (и еще «шпионским») делам судебные заседания (согласно уже действующему закону) проходят по-особому: на суд не допускаются журналисты и посторонние (кроме близких родственников обвиняемых), а «потерпевшие» отсутствуют на заседании – просто зачитывают их показания («чтобы не наносить им душевную травму»). Так тайна следствия плавно переходит в тайну суда. И к тому же, почти все прочие тяжкие преступления оставляют следы – а для «хранения порнофайлов в целях распространения» или «попытки совершения развратных действий» никаких проверяемых вещдоков и не надо.
В число тех, кто составлял этот законопроект, а затем протолкнул его в Думе, входит немало юристов и просто неглупых людей. Они не могут этого не понимать… Думаю, пора откинуть иллюзии: раз они все же добились его одобрения – значит, они (или их руководители) хотят иметь именно такой закон. «Закон», позволяющий уничтожить каждого – и самого человека, и его репутацию. «Закон», нацеленный вовсе не на педофилов…
Может быть, все сказанное выглядит какой-то паранойей – ведь пока ничего подобного вроде не происходит. Но ведь и выборы еще не так давно проводились честно? Ведь и независимость СМИ была не в пример больше? Ведь и усыновление детдомовцев иностранцами проводилось многие годы при нынешней же власти, а теперь вдруг «заботящийся о детях» премьер лично потребовал его полного запрета: http://news.mail.ru/politics/7613237/?page=20 (относительно усыновителей из США он уже вступил в силу)? Ведь и в соседних с Россией государствах за пять лет произошли перемены в ту же самую сторону – усиления централизма и судебных преследований, причем как связанных, так и не связанных с сексом? Ведь даже на Западе лишь в последние годы стали возникать антипиратские законопроекты (SOPA, ACTA), удивительно похожие на антипедофильские своей «расширительностью» и жестокостью?
Сексуальная революция, перестройка, конец холодной войны, Интернет – все это дало миру невиданную эпоху свободы. Кажется, пришло время обратного движения… Много ли вы знаете в истории государств, где фальсифицировались выборы – но свобода слова после этого сохранялась бы еще много лет? Я что-то пока ни одного не припоминаю…
И разве дело Макарова не подтверждает правильность этого толкования? Вдумайтесь: его полная невиновность, по сути, доказана публично, и власть отлично это знает (П.Астахов лично занимался его делом!). Но он по-прежнему в тюрьме, и новый суд «подтвердил» его виновность – без всяких мало-мальски убедительных улик. Более того, против него растет кампания в прессе, и там даже не приводится никаких новых улик, зато все громче звучат призывы «покончить с этим обсуждением, порочащим честных следователей» и «усилить тайну следствия». Не есть ли это прямое доказательство, что хотят осуждать заведомо невиновных – и наверняка не «ради» одного человека? А ведь в инете уже появилось множество жалоб на другие подобные же дела (Фернандеса, Яшкина, Большакова…) – только в условиях тайны проверить эти жалобы нелегко?
И сейчас впервые за всю антипедофильскую кампанию большинство комментов на форумах и в блогах – ПРОТИВ нового законопроекта. Но в сумме этих комментов не так уж и много – большинство населения хранит безразличие.
Может возникнуть вопрос: не поздно ли в таком случае бороться? Но опыт прошлого века показывает, что именно там, где люди не возражают – именно там власть заходит особенно далеко; отсутствие оппозиции не убеждает ее в ненужности репрессий, а наоборот, развязывает руки; и полная покорность совсем не спасает подданных от террора. С другой стороны, осторожность необходима, и погибнуть по-глупому не хочется никому.
Что именно имеет смысл делать рядовому человеку, чтобы затормозить превращение власти, говоря словами Бродского, из «ворюг» в «кровопийц» - и при этом не рисковать понапрасну, не посвятить жизнь политической борьбе с неизвестным исходом? Этот вопрос заслуживает размышления…
Ну и мрази!( Они сознательно отвлекают общество от проблем с нищетой народа! Ничего себе "детишки" в 14 лет! Коровы уже!) Ублюдки, принимающие такие законы - главные садисты и педофилы! А некоторые на этой теме деньги делают (как провокатор Малахов, редкостная мразь), кое-кто пиарится! И фактически считают, что подростки не имеют право любить.(((
В чем принципиальная разница между "ой мы бедненькие, как ведьмы когда-то" и "ой мы бедненькие, как евреи когда-то"? Нет ли антисемитизма в твоей посте?
вот только не надо сравнения с евреями. скорее как ведьмы и еретики средневековья. евреи отнюдь не бедные овечки. сравнивать себя с евреями - жидкий слив. никто не будет поддерживать людей которые ноются: "ой ми бедняжки як жиды когда то"
Да Вы, правы. Особенно неудивительно это выглядит в свете ходящих слухов о сексуальных пристрастиях нашего премьера. Сейчас после принятия этих ужесточающих законов "кукловоды" крепко держат его "за яйца", как и многих из этой самой вертикали , которые я полагаю, были не прочь в свое время поразвлечься с малолетками...
Еще очень любопытно это все выглядит в свете скорого вступления России в ВТО , и разговоров о безвизовом режиме с ЕЭСю.
Я думаю ,что важно нам сейчас изучить и понять опыт борьбы за свои права тех же гомосексуалов, ведь в свое время их чморили также. Но как-то же им удалось легализоваться?
Прочитал в одном месте, к сожалению не помню где,один комментарий. Там человек предлагал одну интересную вещь - подать по-моему, в конституционный суд на геноцид, и определение геноцида там написал, юридическое. Как, действия напавленные уничтожение населения путем ограничения рождаемости. Под что и попадают статьи нынешнего УК, когда исскуствеено завышен возраст согласия, и , таким образом, добровольное занятие сексом карается тюрьмой. По идее ,грамотный юрист мог бы все это осмыслить, оформить и подать соответствующий иск. В любом случае, был бы резонанс, и огласка.
Вы знаете, помотрел тут недавно фильм один, художественный, про расизм в США в 60-е. Про то как члены Ку-Клукс-Клана жгли, вешали и убивали негров. То же идейные были. И тоже убежденные в собственной правоте. И тоже идеология, основанная на слепой ненависти. В одном из эпизодов такие связали, и бривой отрезали чернокожему парню, его яйца, положили в кружку, и оставили так умирать в луже крови. Это к тому, что есть просто отморозки, и им просто нравится унижать, травить, издеваться над людьми, кем бы те ни были, и надеятся на понимание и принятие со стороны таких - просто нелепо.
Ничего не сделать!
Скоро примут поправки, и дети уже будут нести уголовную ответственность с 12 лет!
А возможно и верхнюю границу наказания снимут. Вот так.
В тюрьму пожизненно с 12 можно, а вот право любить...
Вот и вопрос: что можно сделать, чтобы число понимающих это увеличилось?
Обновление: думский законопроект сегодня подписан Президентом, т.е принят окончательно. Ясно было, что он будет подписан - но неожиданно, что они так спешат. Видимо, планируют использовать его по "главному назначению" сразу после выборов.
Не понятно...
К вопросу о норме. Рекомендую почитать вот эту замечательную статью врача-блогера: http://botalex.livejournal.com/77367.html
Собственно, если вы более определенно выскажетесь относительно вашего отношения к педосексуальности и идеям, высказываемым на нашем портале, то у нас будет, что обсуждать.
Дело в том, что в свете нового закончика "педофилом" может стать КАЖДЫЙ, кто хоть как-то контактирует с детьми.
Там есть чудесная особенность: за "развратные действия" по отношению к лицам моложе 12 лет (причём без всякой заведомости) может быть назначен срок от 12 лет без прав на условное осуждение и почти без права на УДО. Т.е. то самое "10 лет без права переписки".
Тогда для 10 лет лагерей достаточно было анекдота о вожде. Сейчас - слов ребёнка и справки про кошкин хвост на рисунке.
Представьте, сколько папашек-идиотов, готовых ломать "педофилам" руки, покатится топтать зону при разводах! Легче лёгкого правильно подговорить ребёнка!
А ведь по закону могут отправиться на зону не только папашки. Какая-нибудь свиноматка, оравшая "педофилов на кол", тоже преспокойно туда покатится - когда двое-трое детишек хором (за конфету) покажут, что она, дескать, демонстрировала им свои сиськи.
Через некоторое время страну захлестнёт качественная волна доносов.
А что самое жуткое и ужасное!!! Страшные педофилы могут сами ведь писать такие доносы!!! На невинных педоборцев!!! Бить врага его же оружием, да как! Жуть! :-)
Дело в том, что в свете нового закончика "педофилом" может стать КАЖДЫЙ, кто хоть как-то контактирует с детьми.
Там есть чудесная особенность: за "развратные действия" по отношению к лицам моложе 12 лет (причём без всякой заведомости) может быть назначен срок от 12 лет без прав на условное осуждение и почти без права на УДО. Т.е. то самое "10 лет без права переписки".
Тогда для 10 лет лагерей достаточно было анекдота о вожде. Сейчас - слов ребёнка и справки про кошкин хвост на рисунке.
Представьте, сколько папашек-идиотов, готовых ломать "педофилам" руки, покатится топтать зону при разводах! Легче лёгкого правильно подговорить ребёнка!
А ведь по закону могут отправиться на зону не только папашки. Какая-нибудь свиноматка, оравшая "педофилов на кол", тоже преспокойно туда покатится - когда двое-трое детишек хором (за конфету) покажут, что она, дескать, демонстрировала им свои сиськи.
Через некоторое время страну захлестнёт качественная волна доносов.
А что самое жуткое и ужасное!!! Страшные педофилы могут сами ведь писать такие доносы!!! На невинных педоборцев!!! Бить врага его же оружием, да как! Жуть! :-)
Немного не в тему, но что с форумом?
Ну и что делать, ведь то что Вы написали, и понимают и знают лишь очень немногие? Ведь то что творится сейчас ,это самый настоящий беспредел!
Сколько нас? Нас достаточно много, но порядок цифр затрудняются сказать даже учёные.
Зачем нам это нужно? То, о чём говорится на этом сайте, относится не только к нам, но и к вам, вашим детям, родственникам и ко всем остальным.
Ненормальные ли мы? Тут вопрос что считать нормой. Этой теме посвящён ряд статей на нашем сайте, в том числе ряд научных материалов.
Кстати, сегодня я видел на улице негра. У него (о ужас!) чёрный цвет кожи! Это ненормально :)))))
Сколько Вас таких? Тысячи? Зачем Вам это нужно?! Вы ненормальные!
Извиняюсь за "многобукаф", но многое хочется высказать.
Мне кажется, вот это на самом деле ГЛАВНЫЙ смысл нынешней борьбы с педофилией – создание таких законов, по которым, при желании, можно осудить ЛЮБОГО, и использовать это для расправы над неугодными.
Например, по уже одобренному Думой законопроекту за развратные действия (и даже за попытку их совершения) с ребенком до 12 лет будет полагаться от 12 до 20 лет тюрьмы, с возможностью последующей кастрации. Очень важно, что при этом в законе начисто отсутствует определение «развратных действий» - это оставлено на усмотрение суда. В Википедии (ст. «Растление») написано: «В качестве развратных могут быть квалифицированы действия, связанные с обнажением и манипуляциями с половыми органами, как потерпевшего, так и обвиняемого, совершение полового акта с третьим лицом в присутствии потерпевшего, позы и прикосновения сексуального характера, демонстрация фото- аудио- или видеоматериалов сексуального содержания, беседы на сексуальные темы, предоставление литературы сексуального содержания». Что именно считается «позой и прикосновением сексуального характера, беседой на сексуальные темы, предоставлением литературы сексуального содержания» - будет решать суд, и только он. Трудно ли, найдя «свидетелей», обвинить в «попытке совершения развратных действий»?
По этому же закону «распространение или рекламирование с использованием Интернет» взрослой порнографии среди взрослых станет караться от 2 до 6 лет тюрьмы (ответственность наступает с 16 лет!). А за «хранение в целях распространения» детского порно, даже совершенное впервые, смогут еще и кастрировать. Теперь для обвинения достаточно будет разослать от имени человека порно, а затем с помощью полиции подкинуть его на конфискованный компьютер.
Возразят, что клеветнически обвинить можно в любых преступлениях. Но дело в том, что только по «педофильским» (и еще «шпионским») делам судебные заседания (согласно уже действующему закону) проходят по-особому: на суд не допускаются журналисты и посторонние (кроме близких родственников обвиняемых), а «потерпевшие» отсутствуют на заседании – просто зачитывают их показания («чтобы не наносить им душевную травму»). Так тайна следствия плавно переходит в тайну суда. И к тому же, почти все прочие тяжкие преступления оставляют следы – а для «хранения порнофайлов в целях распространения» или «попытки совершения развратных действий» никаких проверяемых вещдоков и не надо.
В число тех, кто составлял этот законопроект, а затем протолкнул его в Думе, входит немало юристов и просто неглупых людей. Они не могут этого не понимать… Думаю, пора откинуть иллюзии: раз они все же добились его одобрения – значит, они (или их руководители) хотят иметь именно такой закон. «Закон», позволяющий уничтожить каждого – и самого человека, и его репутацию. «Закон», нацеленный вовсе не на педофилов…
Может быть, все сказанное выглядит какой-то паранойей – ведь пока ничего подобного вроде не происходит. Но ведь и выборы еще не так давно проводились честно? Ведь и независимость СМИ была не в пример больше? Ведь и усыновление детдомовцев иностранцами проводилось многие годы при нынешней же власти, а теперь вдруг «заботящийся о детях» премьер лично потребовал его полного запрета: http://news.mail.ru/politics/7613237/?page=20 (относительно усыновителей из США он уже вступил в силу)? Ведь и в соседних с Россией государствах за пять лет произошли перемены в ту же самую сторону – усиления централизма и судебных преследований, причем как связанных, так и не связанных с сексом? Ведь даже на Западе лишь в последние годы стали возникать антипиратские законопроекты (SOPA, ACTA), удивительно похожие на антипедофильские своей «расширительностью» и жестокостью?
Сексуальная революция, перестройка, конец холодной войны, Интернет – все это дало миру невиданную эпоху свободы. Кажется, пришло время обратного движения… Много ли вы знаете в истории государств, где фальсифицировались выборы – но свобода слова после этого сохранялась бы еще много лет? Я что-то пока ни одного не припоминаю…
И разве дело Макарова не подтверждает правильность этого толкования? Вдумайтесь: его полная невиновность, по сути, доказана публично, и власть отлично это знает (П.Астахов лично занимался его делом!). Но он по-прежнему в тюрьме, и новый суд «подтвердил» его виновность – без всяких мало-мальски убедительных улик. Более того, против него растет кампания в прессе, и там даже не приводится никаких новых улик, зато все громче звучат призывы «покончить с этим обсуждением, порочащим честных следователей» и «усилить тайну следствия». Не есть ли это прямое доказательство, что хотят осуждать заведомо невиновных – и наверняка не «ради» одного человека? А ведь в инете уже появилось множество жалоб на другие подобные же дела (Фернандеса, Яшкина, Большакова…) – только в условиях тайны проверить эти жалобы нелегко?
И сейчас впервые за всю антипедофильскую кампанию большинство комментов на форумах и в блогах – ПРОТИВ нового законопроекта. Но в сумме этих комментов не так уж и много – большинство населения хранит безразличие.
Может возникнуть вопрос: не поздно ли в таком случае бороться? Но опыт прошлого века показывает, что именно там, где люди не возражают – именно там власть заходит особенно далеко; отсутствие оппозиции не убеждает ее в ненужности репрессий, а наоборот, развязывает руки; и полная покорность совсем не спасает подданных от террора. С другой стороны, осторожность необходима, и погибнуть по-глупому не хочется никому.
Что именно имеет смысл делать рядовому человеку, чтобы затормозить превращение власти, говоря словами Бродского, из «ворюг» в «кровопийц» - и при этом не рисковать понапрасну, не посвятить жизнь политической борьбе с неизвестным исходом? Этот вопрос заслуживает размышления…
Ну и мрази!( Они сознательно отвлекают общество от проблем с нищетой народа! Ничего себе "детишки" в 14 лет! Коровы уже!) Ублюдки, принимающие такие законы - главные садисты и педофилы! А некоторые на этой теме деньги делают (как провокатор Малахов, редкостная мразь), кое-кто пиарится! И фактически считают, что подростки не имеют право любить.(((
В чем принципиальная разница между "ой мы бедненькие, как ведьмы когда-то" и "ой мы бедненькие, как евреи когда-то"? Нет ли антисемитизма в твоей посте?
вот только не надо сравнения с евреями. скорее как ведьмы и еретики средневековья. евреи отнюдь не бедные овечки. сравнивать себя с евреями - жидкий слив. никто не будет поддерживать людей которые ноются: "ой ми бедняжки як жиды когда то"
Да Вы, правы. Особенно неудивительно это выглядит в свете ходящих слухов о сексуальных пристрастиях нашего премьера. Сейчас после принятия этих ужесточающих законов "кукловоды" крепко держат его "за яйца", как и многих из этой самой вертикали , которые я полагаю, были не прочь в свое время поразвлечься с малолетками...
Еще очень любопытно это все выглядит в свете скорого вступления России в ВТО , и разговоров о безвизовом режиме с ЕЭСю.
Я думаю ,что важно нам сейчас изучить и понять опыт борьбы за свои права тех же гомосексуалов, ведь в свое время их чморили также. Но как-то же им удалось легализоваться?
Хорошо бы, если так...
Прочитал в одном месте, к сожалению не помню где,один комментарий. Там человек предлагал одну интересную вещь - подать по-моему, в конституционный суд на геноцид, и определение геноцида там написал, юридическое. Как, действия напавленные уничтожение населения путем ограничения рождаемости. Под что и попадают статьи нынешнего УК, когда исскуствеено завышен возраст согласия, и , таким образом, добровольное занятие сексом карается тюрьмой. По идее ,грамотный юрист мог бы все это осмыслить, оформить и подать соответствующий иск. В любом случае, был бы резонанс, и огласка.
Вы знаете, помотрел тут недавно фильм один, художественный, про расизм в США в 60-е. Про то как члены Ку-Клукс-Клана жгли, вешали и убивали негров. То же идейные были. И тоже убежденные в собственной правоте. И тоже идеология, основанная на слепой ненависти. В одном из эпизодов такие связали, и бривой отрезали чернокожему парню, его яйца, положили в кружку, и оставили так умирать в луже крови. Это к тому, что есть просто отморозки, и им просто нравится унижать, травить, издеваться над людьми, кем бы те ни были, и надеятся на понимание и принятие со стороны таких - просто нелепо.