Да нет же. Именно, что инцест способствует ВЫМЫВАНИЮ из генофонда вредных, болезненных признаков, тех самых генетических дефектов. А обычные перекрестные связи - их накоплению. Это элементарная генетика на уровне Менделя. Частота рецессивных аллелей в популяции не меняется, если нет дополнительных факторов (частный случай закона Харди - Вайнберга). Инцест, приводящий к проявлению (и, соответственно, вымыванию) рецессивных аллелей, как и является таким, оздоравливающим, фактором.
=Также можно вспомнить до сих пор (и навсегда) ощущающийся исторический факт почти полного вымирания европейских монархических фамилий от гемофилии=
Никакого исторического факта тут нет :) Когда-то читал про это, было исследование. В реальности, там была одна-единственная мутация, которая потом кочевала по "популяции" в строгом соответствии с законами Менделя.
Другое дело, что вроде как действительно имеет место факт повышения жизнеспособности потомства в результате скрещивания между собой совсем дальних линий. То есть что, например, при скрещивании собак разных пород одного размера потомство будет крупнее и сильнее. (По крайней мере, об этом часто можно услышать. Хотя какого только бреда нельзя часто услышать?) Но если этот факт и имеет место, то объяснения ему пока нет.
А если подняться над генетикой в социальные сферы, то выглядит очень вероятным, что пугательные байки об инцесте имеют точно те же истоки, что и о педофилии: поиск "объективных" оправданий моральным установкам. И всё.
Полезной штукой это может быть при искусственном отборе, когда целенаправленно воспроизводятся и "тиражируются" признаки, которые считает полезными данный селекционер (не факт, что они полезны с точки зрения других людей или объективно). "Изнанкой" этого является как раз сохранение и закрепление в том числе вредных, болезненных признаков, тех самых генетических дефектов (ввиду отсутствия широкого выбора, генетически здоровых родителей для планируемого потомства). Наследственные болезни, слабый иммунитет и т.п. - бич породистых животных (которые внешне красивы и/или обладают какими-то функциональными достоинствами, да "гниловаты" в других отношениях), в отличие от беспородных. Также можно вспомнить до сих пор (и навсегда) ощущающийся исторический факт почти полного вымирания европейских монархических фамилий от гемофилии (до XX века они женились/выходили замуж почти исключительно за других европейских же монархов/принцев/принцесс, в результате чего на протяжении долгих веков были друг другу близкими родственниками: напр., Николай II был двоюродным братом тогдашнего короля Британии, германский император Вильгельм II был родным внуком британской же королевы Виктории и т.д., что вовсе не пошло на пользу их здоровью и прочему, как известно :).
Кстати, в РФ, если верить Уголовному кодексу, сейчас как бы и нет возраста согласия. Не только термина, но и фактически. Это удивительно, но это так. Смотрим соответствующие "добровольные" статьи УК: http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_26.html#p1807
Статья 134.
1. Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста И ПОЛОВОЙ ЗРЕЛОСТИ, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, - наказывается ...
Статья 135.
1. Совершение развратных действий без применения насилия лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, в отношении лица, не достигшего шестнадцатилетнего возраста И ПОЛОВОЙ ЗРЕЛОСТИ, - наказывается ...
То есть, если следовать нормам русского языка, в УК явно добавлено требование, чтобы "жертва" ОДНОВРЕМЕННО удовлетворяла двум условиям: быть младше 16 и не быть половозрелой. Учитывая, что а) половая зрелость достигается обычно в 12 - 14 лет; и б) что это характеристика индивидуальная и медицинская, а не юридическая; - можно, по-моему, говорить, что "возраст согласия" в РФ де-юре снижен с 16 лет до момента наступления половой зрелости. Что не может не радовать.
Однако замечание: в этих же статьях прописана безусловная (и увеличенная) ответственность за "деяние, совершенное в отношении лица, достигшего двенадцатилетнего возраста, но не достигшего четырнадцатилетнего возраста". То есть с 12 до 14 всё-таки низзя по-любому. При этом, что удивительно, про возраст до 12 ничего не говорится. Выходит, что если "жертва" в 11 лет будет признана половозрелой - скажем, по факту рождения здорового ребенка - то ответственность по данным статьям наступать не должна. Вот такой загадочный УК...
Вы понимаете, что тот, кого вы называете "чуркой", запросто может оказаться выдающимся врачом, прекрасным учителем, которого любят дети, музыкантом. И вообще - гражданином России, носителем русского языка и русской культуры?
Если вы против иММигрантов, то так и говорите: "Мы против иммигрантов". В отстаивании такого лозунга законными методами нет ничего нетолерантного.
а что понимать под психически больными. аутисты они вроде как не опасные и няши вобще, судя по холивудским кинцам)) есть психические расстройства например социофобия, невроз. ими страдают нормальные люди. есть шизики которые несут бред на полном серьезе, слышат голоса. воспринимать их слова всерьез? а есть и психи которые могут быть опасными вабще или опасны. вобще я не очень разбираюсь в теме.. кроме пожалуй невроза т.к. я сам невротик и немного социофоб
>>>Здесь речь исключительно о том, что поддержка других маргинализированных групп может быть в интересах педосексуалов.
да , ЛГБТ в принципе няши. просто тут говорилось вскольз о имигрантах "бедненьких". я против толерантности к ним. их вобще не надо допускать. но антирусский режим только радуется их злодеяниям(в т.ч. против детей) и бандам тут как будто, допускает в страну, расселяет по всей стране,давая места. я говорю о чурках.
Этот материал вообще не касается темы толерантности.
Здесь речь исключительно о том, что поддержка других маргинализированных групп может быть в интересах педосексуалов. В принципе я согласен с автором. То, что ЛГБТ сообщество борется против гомофобии, является частью более обширной борьбы против сексуальных репрессий и предрассудков, на основании которых религиозные фанатики и консерваторы пытаются протолкнуть всё более абсурдные законы. За это ЛГБТ-сообщества заслуживают поддержки, пусть даже они от нас и дистанцируются.
По поводу термина "люди с психиатрическими особенностями" есть вопрос, что подразумевал автор. В английском оригинале используется "Those with psychiatric labels". Это могут быть как просто психически больные, так и, например, аутисты.
"толерантность – это когда вы не обращаете внимания даже на хамство"
Я не так понимаю толерантность. Хамство есть хамство - от кого бы оно ни исходило. Толерантность не подразумевает, что нужно терпеть, когда твои права нарушают. Спокойно смотреть, как насилуют твою жену - это не толерантность, это идиотизм.
"Люди постоянно путают толерантность с терпимостью"
Толерантность и переводится как терпимость. То есть это готовность примириться с тем, что есть люди, которые думают, выглядят, чувствуют не так как ты. И признать этих людей равными себе в правовом отношении.
Люди постоянно путают толерантность и политкорректность.
В толерантности нет ничего хорошего. Ведь в идеале толерантность – это когда вы не обращаете внимания даже на хамство.
Люди постоянно путают толерантность с терпимостью. Например:
Неправильно воспитанный человек терпимо относится к неграм, которых, в глубине души ненавидит. Его поведение – правильное поведение. Возможно, его дети будут относиться к неграм, как к равным, если их неправильно воспитанный родитель не проявит своего истинного отношения к цветным.
Большинство называет такое поведение толерантностью.
Но на самом деле толерантность подразумевает отсутствие негативных мыслей. Толерантность – это можно сказать - безразличие. Но не совсем. Например:
Кто-то насилует вашу жену, а вы думаете – ну, видимо, ему сегодня хочется сильнее, чем обычно…
>>>Люди с психиатрическими особенностями также подвергаются мощной маргинализации. Даже пусть общество якобы проявляет сочувствие их участи, их не считают лицами, чьи слова следует воспринимать серьёзно.
а это вобще-
>>>Незаконные иммигранты тайком допускаются в страну, потому что они выполняют важные экономические задачи за крайне низкую зарплату. Но их безжалостно маргинализируют.
>>>Это очевидно в экономической сфере, где любая группа иммигрантов изначально обрекалась на конфликт с уже существующими претендентами на рабочие места.
Недавно как раз отмечали день победы над фашизмом....
Я понимаю ещё американцев, которых фашизм не коснулся, но наших...
У нас же были и сталинские репрессии, и фашистские концлагеря. Причём сравнительно недавно, ведь ещё живы люди, которые это пережили, которые воевали против фашизма.
Однако нет, тот же Мамонтов с экрана телевизора: "репрессии нужны!!!", "они нелюди!".
Америка, х.ле. Кстати, и наши "борцы за нравственность" не отстают, и уже собирают голоса для подобного маразма и у нас.
hp://vk.com/id96800208 Гудвин сотоварищи,
"Мы за то, чтобы содержать педофилов в резервациях!!!"
В области всякой мерзости, мы как всегда впереди планеты всей... Детские суициды, алкоголизм, наркомания, общая смертность, кол-ва зэков, полицаев на душу населения,
уровень политических, экономических свобод наравне с Африкой-
этого видно, мало...
Изложенные в статье представления о генетическом вреде инцеста односторонни. Близкородственные связи действительно увеличивают риск проявления неблагоприятных мутаций у данной пары, но они же ПОНИЖАЮТ ЧАСТОТУ МУТИРОВАВШИХ ГЕНОВ В ПОПУЛЯЦИИ. То есть популяция (человечество), наоборот, оздоравливается. Об этом почему-то постоянно забывают, когда пишут про "вырождение" от инцеста.
В качестве подтверждения можно указать, что близкородственные связи (обычно отец со своими потомками женского пола) широко используются в разведении домашних животных и считаются отличной, полезной штукой. И никто не "вырождается".
психолух гворит >>>педофилы Это инфантильные люди, которые не могут выстроить свои отношения со взрослыми, поэтому объектом своей любви выбирают детей
***
>>>Кроме того, по словам специалиста, в России при рассмотрении подобных дел совершенно не различают педофилов и педосексуалов, разница между которыми большая. Насилуют детей именно педосексуалы, педофилы же «развращают детей лаской». Дети не понимают, куда и почему делся «тот хороший дядя».
Да нет же. Именно, что инцест способствует ВЫМЫВАНИЮ из генофонда вредных, болезненных признаков, тех самых генетических дефектов. А обычные перекрестные связи - их накоплению. Это элементарная генетика на уровне Менделя. Частота рецессивных аллелей в популяции не меняется, если нет дополнительных факторов (частный случай закона Харди - Вайнберга). Инцест, приводящий к проявлению (и, соответственно, вымыванию) рецессивных аллелей, как и является таким, оздоравливающим, фактором.
=Также можно вспомнить до сих пор (и навсегда) ощущающийся исторический факт почти полного вымирания европейских монархических фамилий от гемофилии=
Никакого исторического факта тут нет :) Когда-то читал про это, было исследование. В реальности, там была одна-единственная мутация, которая потом кочевала по "популяции" в строгом соответствии с законами Менделя.
Другое дело, что вроде как действительно имеет место факт повышения жизнеспособности потомства в результате скрещивания между собой совсем дальних линий. То есть что, например, при скрещивании собак разных пород одного размера потомство будет крупнее и сильнее. (По крайней мере, об этом часто можно услышать. Хотя какого только бреда нельзя часто услышать?) Но если этот факт и имеет место, то объяснения ему пока нет.
А если подняться над генетикой в социальные сферы, то выглядит очень вероятным, что пугательные байки об инцесте имеют точно те же истоки, что и о педофилии: поиск "объективных" оправданий моральным установкам. И всё.
Полезной штукой это может быть при искусственном отборе, когда целенаправленно воспроизводятся и "тиражируются" признаки, которые считает полезными данный селекционер (не факт, что они полезны с точки зрения других людей или объективно). "Изнанкой" этого является как раз сохранение и закрепление в том числе вредных, болезненных признаков, тех самых генетических дефектов (ввиду отсутствия широкого выбора, генетически здоровых родителей для планируемого потомства). Наследственные болезни, слабый иммунитет и т.п. - бич породистых животных (которые внешне красивы и/или обладают какими-то функциональными достоинствами, да "гниловаты" в других отношениях), в отличие от беспородных. Также можно вспомнить до сих пор (и навсегда) ощущающийся исторический факт почти полного вымирания европейских монархических фамилий от гемофилии (до XX века они женились/выходили замуж почти исключительно за других европейских же монархов/принцев/принцесс, в результате чего на протяжении долгих веков были друг другу близкими родственниками: напр., Николай II был двоюродным братом тогдашнего короля Британии, германский император Вильгельм II был родным внуком британской же королевы Виктории и т.д., что вовсе не пошло на пользу их здоровью и прочему, как известно :).
Про "до 12" говорится в статьях 131 и 132... ЛЮБЫЕ сексуальные действия с ребенком меньше 12 лет приравнены к насилию.
Кстати, в РФ, если верить Уголовному кодексу, сейчас как бы и нет возраста согласия. Не только термина, но и фактически. Это удивительно, но это так. Смотрим соответствующие "добровольные" статьи УК: http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_26.html#p1807
Статья 134.
1. Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста И ПОЛОВОЙ ЗРЕЛОСТИ, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, - наказывается ...
Статья 135.
1. Совершение развратных действий без применения насилия лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, в отношении лица, не достигшего шестнадцатилетнего возраста И ПОЛОВОЙ ЗРЕЛОСТИ, - наказывается ...
То есть, если следовать нормам русского языка, в УК явно добавлено требование, чтобы "жертва" ОДНОВРЕМЕННО удовлетворяла двум условиям: быть младше 16 и не быть половозрелой. Учитывая, что а) половая зрелость достигается обычно в 12 - 14 лет; и б) что это характеристика индивидуальная и медицинская, а не юридическая; - можно, по-моему, говорить, что "возраст согласия" в РФ де-юре снижен с 16 лет до момента наступления половой зрелости. Что не может не радовать.
Однако замечание: в этих же статьях прописана безусловная (и увеличенная) ответственность за "деяние, совершенное в отношении лица, достигшего двенадцатилетнего возраста, но не достигшего четырнадцатилетнего возраста". То есть с 12 до 14 всё-таки низзя по-любому. При этом, что удивительно, про возраст до 12 ничего не говорится. Выходит, что если "жертва" в 11 лет будет признана половозрелой - скажем, по факту рождения здорового ребенка - то ответственность по данным статьям наступать не должна. Вот такой загадочный УК...
Еще замечание: если верить http://www.medikforum.ru/news/health/sex/2590-polovaya-zrelost-teper-na… , то "нынешнее поколение девочек достигает половозрелости уже к 10 годам". Вот тебе и вжик... пока 12 не стукнуло :)
Мнение специалистов по этому поводу можно почитать, например, тут: http://forens.ru/index.php/topic/7070-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0… и
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=18355
(сорри, если ссылки - баян)
Вы понимаете, что тот, кого вы называете "чуркой", запросто может оказаться выдающимся врачом, прекрасным учителем, которого любят дети, музыкантом. И вообще - гражданином России, носителем русского языка и русской культуры?
Если вы против иММигрантов, то так и говорите: "Мы против иммигрантов". В отстаивании такого лозунга законными методами нет ничего нетолерантного.
а что понимать под психически больными. аутисты они вроде как не опасные и няши вобще, судя по холивудским кинцам)) есть психические расстройства например социофобия, невроз. ими страдают нормальные люди. есть шизики которые несут бред на полном серьезе, слышат голоса. воспринимать их слова всерьез? а есть и психи которые могут быть опасными вабще или опасны. вобще я не очень разбираюсь в теме.. кроме пожалуй невроза т.к. я сам невротик и немного социофоб
>>>Здесь речь исключительно о том, что поддержка других маргинализированных групп может быть в интересах педосексуалов.
да , ЛГБТ в принципе няши. просто тут говорилось вскольз о имигрантах "бедненьких". я против толерантности к ним. их вобще не надо допускать. но антирусский режим только радуется их злодеяниям(в т.ч. против детей) и бандам тут как будто, допускает в страну, расселяет по всей стране,давая места. я говорю о чурках.
Этот материал вообще не касается темы толерантности.
Здесь речь исключительно о том, что поддержка других маргинализированных групп может быть в интересах педосексуалов. В принципе я согласен с автором. То, что ЛГБТ сообщество борется против гомофобии, является частью более обширной борьбы против сексуальных репрессий и предрассудков, на основании которых религиозные фанатики и консерваторы пытаются протолкнуть всё более абсурдные законы. За это ЛГБТ-сообщества заслуживают поддержки, пусть даже они от нас и дистанцируются.
По поводу термина "люди с психиатрическими особенностями" есть вопрос, что подразумевал автор. В английском оригинале используется "Those with psychiatric labels". Это могут быть как просто психически больные, так и, например, аутисты.
Гм, а я узнал о детской порнографии в свое время из передачи Мамонтова. Жутко захотелось это посмотреть)
Лучик, ты?
"толерантность – это когда вы не обращаете внимания даже на хамство"
Я не так понимаю толерантность. Хамство есть хамство - от кого бы оно ни исходило. Толерантность не подразумевает, что нужно терпеть, когда твои права нарушают. Спокойно смотреть, как насилуют твою жену - это не толерантность, это идиотизм.
"Люди постоянно путают толерантность с терпимостью"
Толерантность и переводится как терпимость. То есть это готовность примириться с тем, что есть люди, которые думают, выглядят, чувствуют не так как ты. И признать этих людей равными себе в правовом отношении.
Люди постоянно путают толерантность и политкорректность.
В толерантности нет ничего хорошего. Ведь в идеале толерантность – это когда вы не обращаете внимания даже на хамство.
Люди постоянно путают толерантность с терпимостью. Например:
Неправильно воспитанный человек терпимо относится к неграм, которых, в глубине души ненавидит. Его поведение – правильное поведение. Возможно, его дети будут относиться к неграм, как к равным, если их неправильно воспитанный родитель не проявит своего истинного отношения к цветным.
Большинство называет такое поведение толерантностью.
Но на самом деле толерантность подразумевает отсутствие негативных мыслей. Толерантность – это можно сказать - безразличие. Но не совсем. Например:
Кто-то насилует вашу жену, а вы думаете – ну, видимо, ему сегодня хочется сильнее, чем обычно…
Вы говорите так, будто толерантность это что-то плохое.
что за толерастический бред!
>>>Люди с психиатрическими особенностями также подвергаются мощной маргинализации. Даже пусть общество якобы проявляет сочувствие их участи, их не считают лицами, чьи слова следует воспринимать серьёзно.
а это вобще-
>>>Незаконные иммигранты тайком допускаются в страну, потому что они выполняют важные экономические задачи за крайне низкую зарплату. Но их безжалостно маргинализируют.
>>>Это очевидно в экономической сфере, где любая группа иммигрантов изначально обрекалась на конфликт с уже существующими претендентами на рабочие места.
Недавно как раз отмечали день победы над фашизмом....
Я понимаю ещё американцев, которых фашизм не коснулся, но наших...
У нас же были и сталинские репрессии, и фашистские концлагеря. Причём сравнительно недавно, ведь ещё живы люди, которые это пережили, которые воевали против фашизма.
Однако нет, тот же Мамонтов с экрана телевизора: "репрессии нужны!!!", "они нелюди!".
Америка, х.ле. Кстати, и наши "борцы за нравственность" не отстают, и уже собирают голоса для подобного маразма и у нас.
hp://vk.com/id96800208 Гудвин сотоварищи,
"Мы за то, чтобы содержать педофилов в резервациях!!!"
В области всякой мерзости, мы как всегда впереди планеты всей... Детские суициды, алкоголизм, наркомания, общая смертность, кол-ва зэков, полицаев на душу населения,
уровень политических, экономических свобод наравне с Африкой-
этого видно, мало...
Изложенные в статье представления о генетическом вреде инцеста односторонни. Близкородственные связи действительно увеличивают риск проявления неблагоприятных мутаций у данной пары, но они же ПОНИЖАЮТ ЧАСТОТУ МУТИРОВАВШИХ ГЕНОВ В ПОПУЛЯЦИИ. То есть популяция (человечество), наоборот, оздоравливается. Об этом почему-то постоянно забывают, когда пишут про "вырождение" от инцеста.
В качестве подтверждения можно указать, что близкородственные связи (обычно отец со своими потомками женского пола) широко используются в разведении домашних животных и считаются отличной, полезной штукой. И никто не "вырождается".
Вы не так поняли, Чайковский любил не мальчика Боба, а просто любил бобы.
психолух гворит
>>>педофилы Это инфантильные люди, которые не могут выстроить свои отношения со взрослыми, поэтому объектом своей любви выбирают детей
***
>>>Кроме того, по словам специалиста, в России при рассмотрении подобных дел совершенно не различают педофилов и педосексуалов, разница между которыми большая. Насилуют детей именно педосексуалы, педофилы же «развращают детей лаской». Дети не понимают, куда и почему делся «тот хороший дядя».
http://zoya18.blogspot.com/2012/04/blog-post_21.html
а это че это за бредятина ваще какая то новая(про педосексуалов-насильников)? в науке же вроде и термина такого нет(педосексуал)
Странно, от вас не приходило никаких сообщений по обратной связи.
Я несколько раз пытался с вами связаться по обратной связи, но вы молчите, решил тут вам отписать.